"progetto statura"

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Consulente
Messaggi: 1769
Iscritto il: 21 nov 2009, 17:01

Re: "progetto statura"

Messaggio da Consulente » 9 ott 2011, 14:27

Io sono un semplice appassionato e non conosco dall'interno il mondo del rugby giovanile.
Certo che se è vero
1) Che il progetto statura è di fatto esteso a tutti i ruoli
2) che il principio è "dateceli grossi che a giocare poi glie lo insegnamo noi"
c'è da stupirsi che qualcosa emerga.

E' assolutamente evidente anche al profano che la differenza tecnica (piccola ma di effetto sensibile) che ancora permane tra i nostri e le nazioni storiche è dovuta al fatto che i nostri giocatori perdono quel periodo fondamentale di formazione (in tutti i sensi) che è l'infanzia, rispetto ai giocatori di altri paesi che sembrano nati con la palla in mano. Se basta essere grandi e grossi allora io dovrei essere un campione.

giangi2
Messaggi: 1127
Iscritto il: 25 lug 2006, 9:00

Re: "progetto statura"

Messaggio da giangi2 » 11 ott 2011, 23:27

Mi dispiace deludere i detrattori del "progetto statura", ma l'Italia non è nell'elite mondiale del rugby semplicemente perchè i ragazzi in Italia giocano poco a rugby, ci arrivano dopo aver provato altri sport, e gli atleti migliori (o i talenti migliori) finiscono principalmente in altri sport. Nelle nazioni "rugbysticamente avanzate" c'è un know-how tecnico medio a tutti i livelli che noi attualmente non ci possiamo neanche lontanamente sognare, e quindi i giocatori di elite sono selezionati da una base qualitativamente migliore. Il gap si sta riducendo? Secondo me si, e infatti Benetton e Aironi, pur senza i nazionali, stanno andando meglio dello scorso anno in celtic league. E' lo stesso motivo per cui, ad esempio, gli USA nel calcio sono a livelli decisamente inferiori alle nazioni "storicamente calcistiche".
E tutto questo al netto delle castronerie di chi ancora pensa che il progetto statura serva a selezionare rugbysti "alti e grossi", mentre in realtà serve a selzionare seconde linee (forse anche terze) alte (grossi li possono far diventare dopo, con comodo). Ultima annotazione: per chi non lo sapesse, è più facile "insegnare" a degli atleti preparazione fisica, forza e corsa che skills tecnici.

Luqa-bis
Messaggi: 8255
Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17

Re: "progetto statura"

Messaggio da Luqa-bis » 12 ott 2011, 8:32

giangi2

Guarda che nell'ultima chiosa, hai dato ragione proprio a quei "detrattori".

jentu
Messaggi: 8479
Iscritto il: 3 mag 2005, 0:00
Località: lontano da dove vorrei

Re: "progetto statura"

Messaggio da jentu » 12 ott 2011, 10:40

giangi2 ha scritto:Mi dispiace deludere i detrattori del "progetto statura", ma l'Italia non è nell'elite mondiale del rugby semplicemente perchè i ragazzi in Italia giocano poco a rugby, ci arrivano dopo aver provato altri sport, e gli atleti migliori (o i talenti migliori) finiscono principalmente in altri sport. Nelle nazioni "rugbysticamente avanzate" c'è un know-how tecnico medio a tutti i livelli che noi attualmente non ci possiamo neanche lontanamente sognare, e quindi i giocatori di elite sono selezionati da una base qualitativamente migliore. Il gap si sta riducendo? Secondo me si, e infatti Benetton e Aironi, pur senza i nazionali, stanno andando meglio dello scorso anno in celtic league. E' lo stesso motivo per cui, ad esempio, gli USA nel calcio sono a livelli decisamente inferiori alle nazioni "storicamente calcistiche".
E tutto questo al netto delle castronerie di chi ancora pensa che il progetto statura serva a selezionare rugbysti "alti e grossi", mentre in realtà serve a selzionare seconde linee (forse anche terze) alte (grossi li possono far diventare dopo, con comodo). Ultima annotazione: per chi non lo sapesse, è più facile "insegnare" a degli atleti preparazione fisica, forza e corsa che skills tecnici.
Non mi pare che nessuno "detragga" il progetto statura e che tutti nelle proprie squadre e società, nonchè in nazionale, preferiscano avere seconde alte e brave e terze robuste, brave e senza paura.
Quello che scrivono in molti, me compreso, è che l'applicazione negli scorsi anni del progetto statura ha avuto il corollario stupido che recita così:
Se non sei alto e grosso non ti selezionano in nessun ruolo indipendentemente dalle tue capacità.
Ciò detto va segnalato anche che l'accademia di roma ha indetto un allenamento open probabilmente utile a correggere questa applicazione del corollario e che qualche inversione di tendenza si inizia a vedere nei selezionatori.

giangi2
Messaggi: 1127
Iscritto il: 25 lug 2006, 9:00

Re: "progetto statura"

Messaggio da giangi2 » 13 ott 2011, 0:42

Sono d'accordo, critico chi continua a dire che il progetto statura era rivolto a selezionare solo i "grandi e grossi" e a scartare gli altri: semplicemente non è/era così. Se qualcuno l'ha applicato male andrebbe ripreso.
@luqa-bis: il finale del mio intervento era teso a spiegare che difficilmente si può colmare un gap tecnico (che abbiamo), mentre è più facile lavorare sulla prestazione fisica, ecco perchè la nazionale italiana rimane più scarsa delle altre "top" nei ruoli di trequarti e mediana, mentre con gli avanti il gap è colmato.

Luqa-bis
Messaggi: 8255
Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17

Re: "progetto statura"

Messaggio da Luqa-bis » 13 ott 2011, 9:57

Ma io l'ho capito.

Solo che questo assunto, secondo me, fa a cozzi con il criterio "dateceli grossi che ad insegnarli a agiocare ci pensiamo noi"

ayr
Messaggi: 692
Iscritto il: 30 gen 2006, 0:00

Re: "progetto statura"

Messaggio da ayr » 13 ott 2011, 10:36

giangi2 ha scritto:Sono d'accordo, critico chi continua a dire che il progetto statura era rivolto a selezionare solo i "grandi e grossi" e a scartare gli altri: semplicemente non è/era così. Se qualcuno l'ha applicato male andrebbe ripreso.
L'esperienza sul campo (purtroppo) dice che ben piu' di qualcuno :roll: l'ha applicato male, e non e' stato ripreso. Questo e' il problema, non il fatto che e' meglio avere seconde linee alte. :cry:
Grazie al cielo l'hanno inventato a Rugby e non a Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch!

ayr
Messaggi: 692
Iscritto il: 30 gen 2006, 0:00

Re: "progetto statura"

Messaggio da ayr » 13 ott 2011, 10:43

Detto questo, se troviamo per assurdo una seconda linea alta 1,70 che pero' prende tutte le touches anche contro avversari alti 2,20, perche' scartarla per l'altezza? Alla fine le seconde lineee devono prendere le touches (efficacia, competenza), non fare la gara dei centimetri... :wink:
Grazie al cielo l'hanno inventato a Rugby e non a Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch!

Luqa-bis
Messaggi: 8255
Iscritto il: 18 mag 2011, 10:17

Re: "progetto statura"

Messaggio da Luqa-bis » 13 ott 2011, 14:55

Che poi la gara dei centimetri è dai primi sussulti ormonali che la si fa...

Avatar utente
andrea12
Messaggi: 1434
Iscritto il: 2 lug 2008, 16:32

Re: "progetto statura"

Messaggio da andrea12 » 13 ott 2011, 15:31

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: certo!!!!! ma 170 diveterebbe un po' troppo............dai...... :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Laporte
Messaggi: 8806
Iscritto il: 8 mar 2008, 10:01

Re: "progetto statura"

Messaggio da Laporte » 15 ott 2011, 17:25

ayr ha scritto:Detto questo, se troviamo per assurdo una seconda linea alta 1,70 che pero' prende tutte le touches anche contro avversari alti 2,20, perche' scartarla per l'altezza? Alla fine le seconde lineee devono prendere le touches (efficacia, competenza), non fare la gara dei centimetri... :wink:
E se trovassimo una vecchia 500 che va più forte di una Ferrari "enzo" ?

mockba1
Messaggi: 313
Iscritto il: 30 lug 2011, 16:29

Re: "progetto statura"

Messaggio da mockba1 » 17 ott 2011, 2:42

Laporte ha scritto:
ayr ha scritto:Detto questo, se troviamo per assurdo una seconda linea alta 1,70 che pero' prende tutte le touches anche contro avversari alti 2,20, perche' scartarla per l'altezza? Alla fine le seconde lineee devono prendere le touches (efficacia, competenza), non fare la gara dei centimetri... :wink:
E se trovassimo una vecchia 500 che va più forte di una Ferrari "enzo" ?
boooom http://www.automotoportal.com/article/m ... -the-world :)
magari non proprio a livello Enzo ma ben sopra la F458 e 599...

orme53
Messaggi: 1533
Iscritto il: 16 feb 2004, 0:00

Re: "progetto statura"

Messaggio da orme53 » 17 ott 2011, 8:06

ayr ha scritto:Detto questo, se troviamo per assurdo una seconda linea alta 1,70 che pero' prende tutte le touches anche contro avversari alti 2,20, perche' scartarla per l'altezza? Alla fine le seconde lineee devono prendere le touches (efficacia, competenza), non fare la gara dei centimetri... :wink:
In questo caso devi avere due alzatori da 2,20 mt......Altrimenti la seconda linea di 1,70 è tiramolla. :roll:

pinturicchio
Messaggi: 319
Iscritto il: 12 lug 2005, 0:00

Re: "progetto statura"

Messaggio da pinturicchio » 18 ott 2011, 9:18

http://www.firlazio.it/
http://www.firlazio.it/images/stories/P ... azione.pdf

interessante i requisiti richiesti dall'accademia sebastiani di Roma per partecipare agli open trials

bernadotte
Messaggi: 1029
Iscritto il: 1 apr 2004, 0:00

Re: "progetto statura"

Messaggio da bernadotte » 18 ott 2011, 9:38

pinturicchio ha scritto:http://www.firlazio.it/
http://www.firlazio.it/images/stories/P ... azione.pdf

interessante i requisiti richiesti dall'accademia sebastiani di Roma per partecipare agli open trials
Pocock 181cm escluso

Rispondi

Torna a “La Federazione e la Nazionale”