LE PAGELLE DI ITALIA -IRLANDA (di Ellis)

[ellis]

PERUGINI Falloso, tiene in mischia ordinata, non conta nel gioco aperto. 5
ONGARO Difende a tratti, fa qualcosa di buono ma senza eccellere. 5
FESTUCCIA All'inizia buca due placcaggi; poi si riprende un po' ma non è più quello di 4/5 anni fa. 5
CASTROGIOVANNI Stanco, falloso, nervoso; ma forse su di lui sono alte le aspettative. 5,5
NIETO Anche lui è falloso; si danna l'anima ma non incide. 5,5
DALLAPE In difesa è un leone ma con l'ovale in mano mai un break; e, oggi come oggi, le seconde devono entrare di più nel gioco; così così nelle touches. 5,5
REATO Ancora acerbo per questi livelli; manca (in "associazione" con Festuccia) un placcaggio clamoroso su Wallace per una meta che chiude di fato la gara al 50° minuto. 5
DEL FAVA E' in ritardo e si vede. 5
SOLE Mai così giù come quest'anno, si schiera per toccare un po' di ovali ma non ne combina una giusta, anzi perde un pallone appena viene sfiorato. 5
MA. BERGAMASCO Tanti placcaggi, tanta grinta, gioca al limite del fuorigioco; partecipa poco in fase di possesso ma non è lui il problema. 6
ZANNI Ogni tanto pasticci, manca un paio di placcaggi ma ne fa anche molti e tutti in avanzamento; tocca molti ovali senza acuti ma senza neanche grossi abbagli. 6
PARISSE Con quindici Parisse vinceremmo il 6N, questo è ovvio; però ieri anche lui ha sbagliato più del solito: due "in avanti", un passaggio nel vuoto e anche sulla carica irlandese dopo una presa al volo, forse poteva difendersi meglio. 5,5
GRIFFEN Peccato alcuni errori sui calci e la complicità sulla prima meta iralndese; per il resto dà ritmo; forse è ancora lui il miglior mediano di mischia italiano. 6--
MC LEAN Placca, tiene bene l'ovale ma il piede è deficitario: non lo usa tatticamente e il calcio del possibile 12-7 per noi l'avrebbe messo un qualsiasi calciatore titolare in Serie B. 5,5
PRATICHETTI Gioca in modo disciplinato, copre bene il campo, non perde mai l'ovale, anzi lo tiene spingendo con le gambe anche quando il sostegno è lento ad arrivare. Però non usa mai (dico mai) il calcio esplorativo nemmeno quando nella retroguardia irlandese si palesava il deserto..... 6--
MI. BERGAMASCO Pur senza acuti particolari, è il migliore dei nostri; quest'anno è in forma: vogliamo provarlo una volta con Masi al fianco ??? 6
CANALE Anche sfortunato: fa una cosa bella in tutta la gara (in mezzo a placcaggi sbagliati, scelte censurabili ed ovali regalati agli avversari tra cui quello della prima meta) ma trova prima la scorrettezza di O'Gara e poi è costretto ad assistere al clamoroso errore di Mc Lean. 5
BACCHETTI La sua prova e quella di Reato sono una risposta eloquente a tutti coloro che non vogliono la Celtic League; impalpabile. 5
MASI Comincia con un giallo evitabile, finisce con un intercetto subito come un pivello; nel mezzo la solita partita coraggiosa, d'impato ma mai brillante. Riportiamolo centro, vi prego, almeno per una partita. 5
TONIOLATTI, GARCIA, ROBERTSON S.V.

[JosephK.]

MC LEAN Placca, tiene bene l'ovale ma il piede è deficitario: non lo usa tatticamente e il calcio del possibile 12-7 per noi l'avrebbe messo un qualsiasi calciatore titolare in Serie B. 5,5

No lo avrebbe messo anche uno di C... Ma su, un po' di senso di misura... Quell'errore, su un calcio da buona distanza, ci stava, soprattutto dopo tre calci perfetti, dopo la partita che aveva condotto, dopo che aveva passato una settimana al wc e dopo che è stato uno dei pochi lucidi in campo che cercava il break in sfondamento e che ha placcato tutto e bene quello che gli passava di fronte, coprendo spesso anche buchi che nonno Griffen e pancia al seguito non arrivavano a copire. Senza tenere conto che Mc Lean di professione non è che fa proprio il piazzatore...
In qualche caso si è scambiato in mediana e ha fatto il MM quando sempre nonno Griffy e consorte pancia erano in ritardo. Poi ha fatto spesso da estremo calciando al posto di Masi di cui ricordo un calcio in tutto l'incontro.
Se diamo l'insufficienza anche a lui allora gli altri devono tutti prendere 3 e 4...

sia chiaro: tutto il rispetto per Griffen, per la partita che ha fatto, per come si è rimesso in discussione e a disposizione senza tante storie e con umiltà dopo due anni di dimenticatoio.

[Shye]

MC LEAN Placca, tiene bene l'ovale ma il piede è deficitario: non lo usa tatticamente e il calcio del possibile 12-7 per noi l'avrebbe messo un qualsiasi calciatore titolare in Serie B. 5,5

No lo avrebbe messo anche uno di C... Ma su, un po' di senso di misura... Quell'errore, su un calcio da buona distanza, ci stava, soprattutto dopo tre calci perfetti, dopo la partita che aveva condotto, dopo che aveva passato una settimana al wc e dopo che è stato uno dei pochi lucidi in campo che cercava il break in sfondamento e che ha placcato tutto e bene quello che gli passava di fronte, coprendo spesso anche buchi che nonno Griffen e pancia al seguito non arrivavano a copire. Senza tenere conto che Mc Lean di professione non è che fa proprio il piazzatore...
In qualche caso si è scambiato in mediana e ha fatto il MM quando sempre nonno Griffy e consorte pancia erano in ritardo. Poi ha fatto spesso da estremo calciando al posto di Masi di cui ricordo un calcio in tutto l'incontro.
Se diamo l'insufficienza anche a lui allora gli altri devono tutti prendere 3 e 4...

sia chiaro: tutto il rispetto per Griffen, per la partita che ha fatto, per come si è rimesso in discussione e a disposizione senza tante storie e con umiltà dopo due anni di dimenticatoio.

Buona distanza? Al di là della discreta partita che ha fatto, quel calcio era semplicemente facile.
Diciamo le cose come stanno, almeno prima che arrivi quello che si mette a dare dello xenofobo a chi non la pensa come lui.

[ATHLONE]

MC LEAN Placca, tiene bene l'ovale ma il piede è deficitario: non lo usa tatticamente e il calcio del possibile 12-7 per noi l'avrebbe messo un qualsiasi calciatore titolare in Serie B. 5,5

No lo avrebbe messo anche uno di C... Ma su, un po' di senso di misura... Quell'errore, su un calcio da buona distanza, ci stava, soprattutto dopo tre calci perfetti, dopo la partita che aveva condotto, dopo che aveva passato una settimana al wc e dopo che è stato uno dei pochi lucidi in campo che cercava il break in sfondamento e che ha placcato tutto e bene quello che gli passava di fronte, coprendo spesso anche buchi che nonno Griffen e pancia al seguito non arrivavano a copire. Senza tenere conto che Mc Lean di professione non è che fa proprio il piazzatore...
In qualche caso si è scambiato in mediana e ha fatto il MM quando sempre nonno Griffy e consorte pancia erano in ritardo. Poi ha fatto spesso da estremo calciando al posto di Masi di cui ricordo un calcio in tutto l'incontro.
Se diamo l'insufficienza anche a lui allora gli altri devono tutti prendere 3 e 4...

sia chiaro: tutto il rispetto per Griffen, per la partita che ha fatto, per come si è rimesso in discussione e a disposizione senza tante storie e con umiltà dopo due anni di dimenticatoio.

Buona distanza? Al di là della discreta partita che ha fatto, quel calcio era semplicemente facile.
Diciamo le cose come stanno, almeno prima che arrivi quello che si mette a dare dello xenofobo a chi non la pensa come lui.

Ha sbagliato un piazzato, vero; sul calcio tattico bisognerebbe capire che istruzioni ha ricevuto...

[JosephK.]

Buona distanza? Al di là della discreta partita che ha fatto, quel calcio era semplicemente facile.
Diciamo le cose come stanno, almeno prima che arrivi quello che si mette a dare dello xenofobo a chi non la pensa come lui.

Magari ricordo male, era un calcio centrale ma comunque da una certa distanza, più o meno la stessa (a memoria, ma magari sbaglio) da cui Marcato ha sbagliato contro l'Inghilterra. Non era un calcio impossibile, ma ci sta l'errore tanto più fatto da uno che nemmeno nel club è il primo calciatore (e nemmeno il secondo e abbiamo discusso pagine sulla mancanza di piazzatori alternativi qualora Marcato andasse out). Poi magari in serie B ci sono dei Patterson nascosti eh, non discuto...
Ad ogni modo per me Mc Lean è stato ampiamente il nostro migliore in campo ieri.

[Shye]

Buona distanza? Al di là della discreta partita che ha fatto, quel calcio era semplicemente facile.
Diciamo le cose come stanno, almeno prima che arrivi quello che si mette a dare dello xenofobo a chi non la pensa come lui.

Magari ricordo male, era un calcio centrale ma comunque da una certa distanza, più o meno la stessa (a memoria, ma magari sbaglio) da cui Marcato ha sbagliato contro l'Inghilterra. Non era un calcio impossibile, ma ci sta l'errore tanto più fatto da uno che nemmeno nel club è il primo calciatore (e nemmeno il secondo e abbiamo discusso pagine sulla mancanza di piazzatori alternativi qualora Marcato andasse out). Poi magari in serie B ci sono dei Patterson nascosti eh, non discuto...
Ad ogni modo per me Mc Lean è stato ampiamente il nostro migliore in campo ieri.

Più o meno sì, ma c'è anche da dire che Marcato aveva appena ricevuto una tranvata in faccia e non mi sembrava del tutto lucido..
Cmq direi generalmente una buona partita, ma continuo a pensare che il suo talento ci sarebbe più utile da estremo.

[JosephK.]

Cmq direi generalmente una buona partita, ma continuo a pensare che il suo talento ci sarebbe più utile da estremo.

Concordo in toto anche se mi ha ben impressionato anche da apertura. Ma, purtroppo, da questo lato il nostro Nicola non ci sente. Ora vediamo se con Canale out e rientro di Marcato sposterà Masi a centro e userà Luke come estremo. Perchè potrebbe anche rimetterlo in panca e tornare a far giocare l'inguardabile Garcia...
Tra l'altro, parlando di estremi di ruolo e di possibili alternative come piazzatori: ho visto dai dati di presenza degli italiani all'estero che Bortolussi è quello che ha avuto più continuità (parlo solo di presenze perché l'ho visto giocare solo in un piccolo spezzone, ma immagino dall'utilizzo così continuativo che non abbia fatto proprio schifus). Magari farci un pensiero non faceva proprio male, almeno in panca.

[Fulanodetal]

Buona distanza? Al di là della discreta partita che ha fatto, quel calcio era semplicemente facile.
Diciamo le cose come stanno, almeno prima che arrivi quello che si mette a dare dello xenofobo a chi non la pensa come lui.

Magari ricordo male, era un calcio centrale ma comunque da una certa distanza, più o meno la stessa (a memoria, ma magari sbaglio) da cui Marcato ha sbagliato contro l'Inghilterra. Non era un calcio impossibile, ma ci sta l'errore tanto più fatto da uno che nemmeno nel club è il primo calciatore (e nemmeno il secondo e abbiamo discusso pagine sulla mancanza di piazzatori alternativi qualora Marcato andasse out). Poi magari in serie B ci sono dei Patterson nascosti eh, non discuto...
Ad ogni modo per me Mc Lean è stato ampiamente il nostro migliore in campo ieri.

Quoto anche io penso che Mclean sia stato il migliore in campo insieme a griffen

[profetacciato]

Dico una cosa che ho pensato immediatamente dopo la seconda meta di ellis a twickenham. la nazionale azzurra di rugby è l'unica che umilia i propri tifosi.
mi rimarrà impressa per molto tempo l'immagine di un'italia che attacca e di 7mila coraggiosi che zittiscono twickenham con il loro grido italia!italia!.
pochi secondi e il grido rimane strozzato in gola, palla persa e meta inglese. un'umiliazione.
e ieri è stato lo stesso: uno stadio gremito per vedere uno spettacolo indecente da parte di una squadra penosa condotta da uno staff indegno.
e alla fine sono volati i primi fischi!meritati

[dinozocc]

Dico una cosa che ho pensato immediatamente dopo la seconda meta di ellis a twickenham. la nazionale azzurra di rugby è l'unica che umilia i propri tifosi.
mi rimarrà impressa per molto tempo l'immagine di un'italia che attacca e di 7mila coraggiosi che zittiscono twickenham con il loro grido italia!italia!.
pochi secondi e il grido rimane strozzato in gola, palla persa e meta inglese. un'umiliazione.
e ieri è stato lo stesso: uno stadio gremito per vedere uno spettacolo indecente da parte di una squadra penosa condotta da uno staff indegno.
e alla fine sono volati i primi fischi!meritati

[jimmy88]

Dico una cosa che ho pensato immediatamente dopo la seconda meta di ellis a twickenham. la nazionale azzurra di rugby è l'unica che umilia i propri tifosi.
mi rimarrà impressa per molto tempo l'immagine di un'italia che attacca e di 7mila coraggiosi che zittiscono twickenham con il loro grido italia!italia!.
pochi secondi e il grido rimane strozzato in gola, palla persa e meta inglese. un'umiliazione.
e ieri è stato lo stesso: uno stadio gremito per vedere uno spettacolo indecente da parte di una squadra penosa condotta da uno staff indegno.
e alla fine sono volati i primi fischi!meritati

Quoto in toto!
Mi sono fatto oltre 1000 km di macchina per andare a vedere un'Italia scabrosa. Non sono d'accordo sul voto di Parisse. L'unico schema di gioco nostro è quello di dare la palla a Sergio e che Dio la mandi buona; è chiaro che Parisse al terzo tentativo di sfondamento in 1 minuto e mezzo non ce la fa più e sbaglia! e' umano!

Io giocherei on McLean estremo (il ragazzo gioca), Masi centro con Mirko. Pratichetti e Bacchetti (un po' timoroso in attacco) all'ala e Marcato/Orquera apertura. Canavosio prima scelta a mm seconda Toniolatti. Zanni 6. Ghiraldini 2. Giraldini è ancora infortunato?

[Elessar77]

Io al Flaminio ho visto un'altra partita della mediana:
- Griffen: finche ha retto fisicamente (20 minuti) discreto, ma poi? Placcaggi mancati (uno clamoroso ci è costato la prima meta), lentissimo ad arrivare sui raggruppamenti. Il secondo tempo ha pascolato per il campo tanto era stremato, poverino. L'ha ammesso pure lui a fine partita. E Toniolatti era lì in panchina che fremeva... bah;
- McLean: nullo al piede e qui siamo tutti d'accordo. Quando la palla ce la lui viaggia lenta, anzi lentissima. Placca bene, ma non meglio di Marcato e pure lui ha mancato i suoi placcaggi (almeno 2). Marcato è un altro pianeta. McLean rimanga titolare, ma da estremo con Masi a primo centro.

Quando la smetterà Mallet di umiliare i nostri ragazzi sottolineando ad ogni occasione lo scarso materiale umano che ha a disposizione? E' questo il suo modo di motivare la squadra?
pazzesco

[dariodesio]

Per me la federazione dovrebbe fare una scelta coraggiosa: via Mallet e Troncon allenatore. Non è adatto al rugby italiano. Non ha senso puntare tutto sulla conquista della palla se poi non sappiamo che farcene e la perdiamo. Non mi ricordo chi diceva dell'Inghilterra:"Sono bravi a conquistare palla ma poi non sanno che farsene". Ecco quello che ho pensato ieri dalla curva nord del Flaminio (800 km per vedere gli azzurri, partenza alle 7 da casa ritorno alle 23,40, 200 euro spesi circa in tutto e amen).
I problemi secondo me sono questi:
1) non abbiamo tre quarti all'altezza, tolto Mirco che è stato comunque il migliore in campo
2) Mediana inesistente, Griffen sempre in ritardo, non per colpe solo sue. Mclean nullo al piede e un'apertura che non usa il piede non può giocare in quel ruolo, molto meglio che torni a fare l'estremo (non è colpa sua sia chiaro)
3) la mischia ha dato segnali di cedimento preoccupanti, Castro irritante e falloso, Perugini non incisivo, Ongaro e Festuccia non in forma. Salvo solo le terze linee che comunque hanno placcato, specialmente nel primo tempo.
4) Gioco alla mano inesistente: si può dire di tutto contro Berbizier, ma con lui un gioco alla mano ce l'avevamo e con lui abbiamo ottenuto il miglior risultato di sempre al 6N: questo è un dato di fatto.
5) Masi estremo lo vede solo Mallett, così come lo vedeva apertura. Deve giocare primo centro e basta.
6) Canale da tempo è l'ombra di se stesso
7) Robertson: mi è simpatico, ma non può giocare in Nazionale. Abbaimo giovani di talento, per favore utilizziamoli.
8) Basta esperimenti, Mallett: l'anno scorso la fissa con Masi apertura per poi cambiare in corsa e mettere Marcato; quest'anno Mauro mediano di mischia con figura di merda umiliante per lui e per noi e anche lì correzione in corsa. Basta: abbiamo una dignità da difendere.
9) seconda linea impietosamente sovrastata: avevamo la seconda linea più forte del mondo davanti, va bene. Mancava Bortolami, va bene. Ma mai provare a sporcare, mai usati come ball carriers.
10) In attacco non abbiamo idee: gli irlandesi hanno fatto solo 50 placcaggi, i nostri il doppio e non si può difendere e placcare per 80 minuti, o almeno noi non siamo in grado di farlo.
11) E' ora di osare. mettiamo italiani di talento, proviamo Iannone, Duca, Bocchino, Petillo, Favaro...Non sono pronti per l'alto livello? Perché ieri c'erano giocatori pronti per l'alto livello? Se dobbiamo fare una figura di merda, almeno fascciamola SCHIERANDO ITALIANI IN CAMPO, POSSIBILMENTE GIOVANI, PLEASE. Come fanno tutte le nazionali, Francia e Inghilterra in testa. Certo hano un vivaio spaventoso, noi ne abbiamo pochi, ma quei pochi usiamoli...paura di bruciarli? Meglio bruciarli che perderli per strada inutilizzati.

[Satiro]

- McLean: nullo al piede e qui siamo tutti d'accordo. Quando la palla ce la lui viaggia lenta, anzi lentissima. Placca bene, ma non meglio di Marcato e pure lui ha mancato i suoi placcaggi (almeno 2). Marcato è un altro pianeta. McLean rimanga titolare, ma da estremo con Masi a primo centro.

Quando la smetterà Mallet di umiliare i nostri ragazzi sottolineando ad ogni occasione lo scarso materiale umano che ha a disposizione? E' questo il suo modo di motivare la squadra?
pazzesco

ma...Andrea marcato che conosci è un omonimo vero???
no xkè il marcato che conosco non ha mai attaccato la linea,
non placca e, giusto x citare un bel momento, nn ti ricordi che fece contro i pacific???
il placcatore gli corre incontro e lui si tuffa all'indietro buttando il pallone...
se quello è di un altro pianeta...

[JosephK.]

Quoto Satiro, tra l'altro l'argomentazione "Mc Lean non ha calciato" deve tenere conto di: quale piani di gioco ha impostato Mallet (probabilmente è stato qualcosa del tipo "giochiamo il più possibile alla mano perchè O'Gara ci ammazza"), quanti minuti (incredibilmente pochi soprattutto nel secondo tempo) di possesso abbiamo avuto, quante volte ha aperto lui in mediana (io ricordo almeno 4-5 occasioni in cui si è scambiato con Griffen, anzi spesso apriva addirittura Parisse e in qualche caso anche Mauro, giusto per dire nonno Griffy come stava sull'azione), quante volte è rimasto nel raggruppamento perché ha provato a combinare qualcosa cercando break e percussioni centrali?
Comunque sul fatto di metterlo ad estremo concordo, tanto più che della sua pedata avremmo un bisogno assoluto per guadagnare metri in campo senza sfiancare i nostri avanti. Ma come detto sopra, da questo orecchio il nostro Nicola non ci sente troppo...