La rugby Ostia ossia come affossare una societa

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vittorioselli
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La rugby Ostia ossia come affossare una societa

Messaggio da vittorioselli » 4 set 2008, 13:08

salve a tutti sono il papà di un ragazzo che ha iniziato a giocare a rugby a sette anni nella societa rugby ostia , i miei ricordi
sono pieni di momenti meravigliosi insieme al mio ragazzo e a una squadra bellissima, unita e coerente allo spirito di questo sport.
vorrei aggiungere di più era un ambiente unito anche con i genitori, gli allenatori, i dirigenti, la presidenza della società;
spesso si cenava insieme; mi ricordo di una cena in cui i ragazzi per giocare a rugby nel parcheggio del ristorante procurarono un danno all'auto di uno dei genitori del gruppo. ci fu un anno di cui la dirigente( chiara burattini) chiese di portare a fine campionato tutti i ragazzi in gita nella sua casa di montagna, la domenica noi genitori andammo a riprendere i ragazzi e ci fu una tavolata bellissima.
la società è andata avanti degl'anni finche una scissione a portato alla creazione del rugby fiumicino e alla distruzione della rugby ostia.
mi ricordo che subito dopo la scissione personaggi all'interno della societa con manovre alla raul gardini hanno sistematicamente allontanato quanti prestavano alla rugby ostia aiuto solo per amore di questo sport portando la società fino alla odierna distruzione.
la dirigenza che si è alternata dalla scissione con il fiumicino è riuscita nell'intento di distruggere una società che nel bene e nel male aveva funzionato per 28 anni dal lontano 1980 quanto fu fondata.
vorrei fare i nomi ma rinuncio i personaggi li conoscete, non credo che siano persone che amano lo sport ma il potere che però hanno dimostrato di non sapere neanche gestire.
in ultimo perchè non ricordare l'attuale reggente signor ugo carsana che da appuntamento a delle persone ma che poi non si presenta non risponde al telefono e ai messaggi, che probabilmente per amore dello sport non rilascia hai ragazzi il nulla osta utile per partire per un ritiro e che si permette anche di rispondere male ai ragazzi.
una cosa è certa pensavo che calciopoli con le sue nefandezze fosse limitata al calcio mi accorgo che tutto il mondo è paese.
saluti vittorio selli

IlVermicida
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da IlVermicida » 4 set 2008, 15:34

Prendo spunto dalla lettera del sig. Selli per porre un quesito: può una società (stiamo parlando di serie C) rifiutarsi di consegnare nulla osta e cartellino ad un atleta che per impossibilità a giocare (la società non ha la squadra dell'unica categoria a cui l'atleta può partecipare) o per scelta personale, oppure familiare, decide di trasferirsi? E le Federazioni Regionali hanno qualche potere in merito?
P.S. Sempre a proposito della lettera del sig. Selli la cosa più triste è che spesso le cose si possono, in un certo qual modo, prevedere, ma non si riesce quasi mai ad evitarle. L'unica attenzione la si deve avere nei confronti proprio dei dirigenti, se non li si conosce a fondo stare con gli occhi bene aperti se non si può evitare di farli entrare.

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Emy77
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da Emy77 » 5 set 2008, 8:52

Discussione spostata: era stata aperta nella sezione sbagliata.
"La penna dolcissima intinta nell'arsenico" (Cit.)

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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da IlVermicida » 5 set 2008, 10:05

old.e.sagg ha scritto: P.S. Sempre a proposito della lettera del sig. Selli la cosa più triste è che spesso le cose si possono, in un certo qual modo, prevedere, ma non si riesce quasi mai ad evitarle. L'unica attenzione la si deve avere nei confronti proprio dei dirigenti, se non li si conosce a fondo stare con gli occhi bene aperti se non si può evitare di farli entrare.
Chiarisco: non conosco il Sig. Selli e non ho nessuna vicinanza con la Rugby Ostia ne con persone della medesima. Parlavo da dirigente di una società, di altra regione e da poco ricostituita, che da quasi quarant'anni segue il rubgy e che dopo aver percorso tutta la gavetta possibile (giocatore, semplice spettatore, dirigente-operaio (di quelli che segnano il campo o imbiancano gli spogliatoi prima dell'inizio stagione), aiuto allenatore nonostante i miei 55 anni, e altro) pensa di aver imparato tante cose. Quello che volevo dire è che a volte capita di percepire che il tizio che si sta proponendo come sponsor, o magari dirigente, non sia la persona adatta o che non la racconti giusta, poi, o perché pensi di essere troppo malfidato tu oppure perché le cose che il tizio propone sono molto promettenti e spesso incantano, finisce che lo stesso viene accettato e poi si leggono i post come quelli del Sig. Selli.
Ho sempre comunque sostenuto che la capacità di una società si deve valutare dal suo presidente e dal numero dei dirigenti.

vittorioselli
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da vittorioselli » 6 set 2008, 9:35

vorrei sapere una cosa
possibile che le persone che ho tirato in ballo non hanno minimamente scritto alla mia mail?
una cosa mi e' poco chiara ma il milione di euro che doveva dare la tim come sponsor alla rugby ostia che fine ha fatto?
una cosa mi piacerebbe chiederla alla federazione
come mai avete permesso tutto questo?

edit: trasformato tutto il testo in minuscolo. Ricordo che scrivere in STAMPATELLO viene considerato "URLARE" e quindi poco educato.

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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da Flyhalf_10 » 6 set 2008, 10:36

non conosco il caso particolare, ma è assurdo che una società di serie C rifiuti un nulla osta di trasferimento per motivi personali, e sono quasi sicuro che - per quanto possa sembrare assurdo aprire un contenzioso di questo tipo quando non ci sono questioni economiche in ballo - rivolgersi all A.I.R (associazine italiana rugbisti) possa essere utile per risolvere la situazione

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brivido
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da brivido » 6 set 2008, 17:00

Flyhalf_10 ha scritto:non conosco il caso particolare, ma è assurdo che una società di serie C rifiuti un nulla osta di trasferimento per motivi personali, e sono quasi sicuro che - per quanto possa sembrare assurdo aprire un contenzioso di questo tipo quando non ci sono questioni economiche in ballo - rivolgersi all A.I.R (associazine italiana rugbisti) possa essere utile per risolvere la situazione
L'assurdo è che certi elementi in nome dello sport, dopo aver affossato certe società, possano continuare ad allenare e creare nuove società utilizzando i genitori che ignari di tutto prestano la loro opera senza capire che non lo fanno per i figli!!!!!!!! Qualcuno dovrebbe fermare questi individui che per loro interessi personali sporcano un mondo che ancora si può chiamare pulito!!!!!!! :evil: :( :twisted:

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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da wolf84 » 7 set 2008, 21:26

Mah da esperienza vissuta dico: una società non è il direttivo del momento ma tutto quello che la società ha fatto. Se è iscritta come ASD ci sono molti molti modi che per annullare un direttivo. Quello che ci vuole e la volontà di "cagare sangue" se mi si scusa la volgarità...
Angelo.
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da IlVermicida » 8 set 2008, 8:44

vittorioselli ha scritto:vorrei sapere una cosa
una cosa mi e' poco chiara ma il milione di euro che doveva dare la tim come sponsor alla rugby ostia che fine ha fatto?
Non vorrei sembrare scortese ne pretenzioso, ma se qualcuno mi promette un milione di €uro per sponsorizzare una squadra di rugby di serie C, o mi metto a ridere oppure, se entro 1 minuto non stacca l'assegno, lo prendo a calci dove merita.

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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da IlVermicida » 8 set 2008, 9:48

Tanto per capire meglio perché 1 MLN di € mi sembrano poco credibili illustrerò a seguire, a grandi linee, quanto abbiamo speso e come ci regoliamo qui ad Ascoli con le quote e i kit.
Lo scorso anno, primo di attività ufficiali, abbiamo speso + o - 35.000 euro, di cui 19.000 di abbigliamento vario, svolgendo, oltre l'attività di propaganda, il campionato di serie C, l'U15 e come post-season una coppa regionale. In totale 17 trasferte (tutte rigorosamente con il pullman) 17 terzi-tempi (di cui l'ultimo di campionato, con il Macerata ospite, si è concluso dopo la mezzanotte ed è costato come 4 di quelli normali). Le nostre entrate, sponsorizzazioni o elargizioni a parte, sono costituite da tessera societaria (i ca. 60 soci dell'Amatori Ascoli - 50 €), le quote di iscrizione atleti (quest'anno 50 € cadauno e ricevono il solo borsone), i kit dell'atleta (125 € per giaccone, tuta di rappresentanza, tuta da allenamento, bermuda da allenamento, kway, muta da allenamento, 2 calzettoni e lo zuccotto, tutto materiale ERREA) e il merchandise (felpe, t-shirt, maglie termiche, accappatoio, asciugamani e tutto quello che si può personalizzare e vendere). Chiaramente l'unica di queste voci che comporta un guadagno è, tessere a parte, il merchandise in quanto il kit, non obbligatorio ma raccomandato è ceduto al quasi prezzo di costo. La Società si fa anche carico delle visite specialistiche post infortunio e naturalmente delle situazioni di necessità che impediscono l'acquisto del necessario finanche delle scarpe da gioco. Ah dimenticavo paghiamo anche l'affitto, basso ma non simblico, delle strutture comunali.
Ora se avessimo 1 milione di € di sponsorizzazione potremmo acquistare un area e farci il campo, anzi i campi, pub house compresa e con tanto di foresteria, potremmo acquistare il pulman, potremmo dare gratuitamente tutto il materiale (anche a coloro che vengono una o due volte e basta), e ci sarebbero i soldi per almeno un paio di lustri di attività. Il tutto grazie alla TIM che da una parte sponsorizza, con ca. 60 mln, la serie A e B del calcio, e dall'altra da a un squadra di serie C di rugby la metà ca. del bilancio della Capitolina (S10). Suvvia, siamo seri.

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brivido
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da brivido » 8 set 2008, 14:40

old.e.sagg ha scritto:Tanto per capire meglio perché 1 MLN di € mi sembrano poco credibili illustrerò a seguire, a grandi linee, quanto abbiamo speso e come ci regoliamo qui ad Ascoli con le quote e i kit.
Lo scorso anno, primo di attività ufficiali, abbiamo speso + o - 35.000 euro, di cui 19.000 di abbigliamento vario, svolgendo, oltre l'attività di propaganda, il campionato di serie C, l'U15 e come post-season una coppa regionale. In totale 17 trasferte (tutte rigorosamente con il pullman) 17 terzi-tempi (di cui l'ultimo di campionato, con il Macerata ospite, si è concluso dopo la mezzanotte ed è costato come 4 di quelli normali). Le nostre entrate, sponsorizzazioni o elargizioni a parte, sono costituite da tessera societaria (i ca. 60 soci dell'Amatori Ascoli - 50 €), le quote di iscrizione atleti (quest'anno 50 € cadauno e ricevono il solo borsone), i kit dell'atleta (125 € per giaccone, tuta di rappresentanza, tuta da allenamento, bermuda da allenamento, kway, muta da allenamento, 2 calzettoni e lo zuccotto, tutto materiale ERREA) e il merchandise (felpe, t-shirt, maglie termiche, accappatoio, asciugamani e tutto quello che si può personalizzare e vendere). Chiaramente l'unica di queste voci che comporta un guadagno è, tessere a parte, il merchandise in quanto il kit, non obbligatorio ma raccomandato è ceduto al quasi prezzo di costo. La Società si fa anche carico delle visite specialistiche post infortunio e naturalmente delle situazioni di necessità che impediscono l'acquisto del necessario finanche delle scarpe da gioco. Ah dimenticavo paghiamo anche l'affitto, basso ma non simblico, delle strutture comunali.
Ora se avessimo 1 milione di € di sponsorizzazione potremmo acquistare un area e farci il campo, anzi i campi, pub house compresa e con tanto di foresteria, potremmo acquistare il pulman, potremmo dare gratuitamente tutto il materiale (anche a coloro che vengono una o due volte e basta), e ci sarebbero i soldi per almeno un paio di lustri di attività. Il tutto grazie alla TIM che da una parte sponsorizza, con ca. 60 mln, la serie A e B del calcio, e dall'altra da a un squadra di serie C di rugby la metà ca. del bilancio della Capitolina (S10). Suvvia, siamo seri.
Ora capite che non volevano fare rugby????
Non solo volevano un mil dalla tim ma hanno avuto il coraggio di chiedere anche €410,00 a ragazzo per la metà (forse) del materiale, senza trasferte in pullman ma a spese dei genitori, senza calcolare che alcuni ragazzi nn potevano pagare una quota così alta (società d'elite) anzi arrivando anche a cacciarli dal campo e conseguente partita!!!!!!!!
Senza calcolare che questi ragazzi non hanno neanche potuto giocare neanche una partita sul campo dove si allenavano e altre categorie non hanno neanche finito il campionato!!!!!!!!!!
Terzo tempo a carico società??? Neanche per la serie C!!!!! Figuriamoci per le minori!!!! Ma credimi per i genitori era un vero piacere tassarsi oppure accordarsi su quello che bisognava portare (torte rustiche, dolci o bibite)!!!! Questo accadeva prima che cambiasse la dirigenza!!!!
Ma non stiamo ad Ascoli, stiamo a Roma vuoi mettere??? I cervelloni che abbiamo noi???
:twisted: :idea:

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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da Scorpions » 8 set 2008, 17:06

Certo i cervelloni sono quelli che ci cascano! 8-) Ci hai creduto anche tu mi sembra! :wink: Se non eravate d'accordo li potevate cacciare no?? :wink: :roll: Se nessuno ha fatto niente ora non vi potete lamentare!!! :wink:

Andycup
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da Andycup » 8 set 2008, 18:40

Vorrei sapere quanto vengono pagati gli allenatori ad Ascoli, non li nomini nel tuo badget e perchè €.19000,00 di materiale + 17 trasferte in pulman €.8500,00 (media €. 500,00 cad) + affitto simbolico + terzi tempi vari, non mi avanza niente anzi mi mancano i soldi per finire la stagione, oppure non ho recepito qualche cosa.
Buon Rugby a tutti
Andycup

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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da IlVermicida » 9 set 2008, 12:15

Andycup ha scritto:Vorrei sapere quanto vengono pagati gli allenatori ad Ascoli, non li nomini nel tuo badget e perchè €.19000,00 di materiale + 17 trasferte in pulman €.8500,00 (media €. 500,00 cad) + affitto simbolico + terzi tempi vari, non mi avanza niente anzi mi mancano i soldi per finire la stagione, oppure non ho recepito qualche cosa.
Buon Rugby a tutti
Andycup
Non so dove vivi tu ma qui ad Ascoli i costi sono più contenuti e per non lasciare la tua curiosità insoddisfatta sarò un pò più preciso. Le ns. trasferte vanno da un minimo di 30 km. (Teramo, Tortoreto, San Benedetto del Tronto) ad un medio di 120 km. (MC, AN, AQ, ed altre) e 2, Città di Castello e Ravenna, più lunghe per cui con la ditta dei pulman abbiamo concordato un prezzo forfettario di € 250,00 (per la U15 abbiamo usato un minibus da 27 posti, mentre per la seniores un 50 posti entrambi leggermente datati, niente lusso comunque) e per le 2 lunghe 400,00. Totale 4.550,00 €uro (fra l'altro Ravenna ci è stata rimborsata poiché la squadra di casa non si è presentata), l'affitto simbolico siamo sui 1.300,00 € (la quota giovanili ci viene restituita dal Comune sotto forma di contributo), 3.000,00 € per i terzi tempi (cucinano amici e mamme che, fra l'altro, integrano con dolci o altro fatti e pagati da loro), 400,00 € per le visite specialistiche, 600,00 € di quote non esigibili (le situazioni a carico della società) e infine gli allenatori. Ne abbiamo tre coadiuvati da due preparatori (uno per i piccolissimi): uno (assistent serie C) è un ex giocatore e non percepisce nulla, uno (U15) è attualmente un giocatore della Seniores (quando può) e non becca nulla neanche lui, il terzo è ex ex nazionale inglese (giovanili) che vive nei pressi di Ascoli ed è il solo che a titolo di rimborso spese percepisce ca. 300,00 € al mese + 100,00 per il telefono (il tutto per 10 mesi). Ai preparatori, laureandi in scienze motorie, oltre al vestiario elargiamo a titolo di regalia a fine anno un migliaio di €uro per il tempo speso con la società, gli stessi sono comunque inquadrati nei progetti di propaganda per i quali vengono retribuiti da CONI è FIR.
Riepilogando il tutto si arriva a ca. 34.000,00 € e quindi siamo coperti. Non dimenticare poi che parte dei 19.000,00 di materiale riguardano il merchandise che qualche altro €uro ce lo ha fatto incassare.
Dimenticavo a Giugno abbiamo fatto una festa del Rugby qui ad Ascoli che ci è costata ca. 2.000,00 € e il resto probabilmente se ne è andato, dato che le casse sono quasi asciutte, tra manifesti, locandine e altro.
Spero di essere stato esauriente come spero che il tuo post non mirasse a screditare noi per alleggerire altre situazioni.

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Scorpions
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Re: LA RUGBY OSTIA OSSIA COME AFFOSSARE UNA SOCIETA

Messaggio da Scorpions » 9 set 2008, 14:40

old.e.sagg ha scritto:
Andycup ha scritto:Vorrei sapere quanto vengono pagati gli allenatori ad Ascoli, non li nomini nel tuo badget e perchè €.19000,00 di materiale + 17 trasferte in pulman €.8500,00 (media €. 500,00 cad) + affitto simbolico + terzi tempi vari, non mi avanza niente anzi mi mancano i soldi per finire la stagione, oppure non ho recepito qualche cosa.
Buon Rugby a tutti
Andycup
Non so dove vivi tu ma qui ad Ascoli i costi sono più contenuti e per non lasciare la tua curiosità insoddisfatta sarò un pò più preciso. Le ns. trasferte vanno da un minimo di 30 km. (Teramo, Tortoreto, San Benedetto del Tronto) ad un medio di 120 km. (MC, AN, AQ, ed altre) e 2, Città di Castello e Ravenna, più lunghe per cui con la ditta dei pulman abbiamo concordato un prezzo forfettario di € 250,00 (per la U15 abbiamo usato un minibus da 27 posti, mentre per la seniores un 50 posti entrambi leggermente datati, niente lusso comunque) e per le 2 lunghe 400,00. Totale 4.550,00 €uro (fra l'altro Ravenna ci è stata rimborsata poiché la squadra di casa non si è presentata), l'affitto simbolico siamo sui 1.300,00 € (la quota giovanili ci viene restituita dal Comune sotto forma di contributo), 3.000,00 € per i terzi tempi (cucinano amici e mamme che, fra l'altro, integrano con dolci o altro fatti e pagati da loro), 400,00 € per le visite specialistiche, 600,00 € di quote non esigibili (le situazioni a carico della società) e infine gli allenatori. Ne abbiamo tre coadiuvati da due preparatori (uno per i piccolissimi): uno (assistent serie C) è un ex giocatore e non percepisce nulla, uno (U15) è attualmente un giocatore della Seniores (quando può) e non becca nulla neanche lui, il terzo è ex ex nazionale inglese (giovanili) che vive nei pressi di Ascoli ed è il solo che a titolo di rimborso spese percepisce ca. 300,00 € al mese + 100,00 per il telefono (il tutto per 10 mesi). Ai preparatori, laureandi in scienze motorie, oltre al vestiario elargiamo a titolo di regalia a fine anno un migliaio di €uro per il tempo speso con la società, gli stessi sono comunque inquadrati nei progetti di propaganda per i quali vengono retribuiti da CONI è FIR.
Riepilogando il tutto si arriva a ca. 34.000,00 € e quindi siamo coperti. Non dimenticare poi che parte dei 19.000,00 di materiale riguardano il merchandise che qualche altro €uro ce lo ha fatto incassare.
Dimenticavo a Giugno abbiamo fatto una festa del Rugby qui ad Ascoli che ci è costata ca. 2.000,00 € e il resto probabilmente se ne è andato, dato che le casse sono quasi asciutte, tra manifesti, locandine e altro.
Spero di essere stato esauriente come spero che il tuo post non mirasse a screditare noi per alleggerire altre situazioni.
Pedona chi pensa che per rimanere nell'ambito sportivo deve solo e per forza solo giocare! Si può continuare a giocare per soddisfazione personale ma anche dare tempo ed energie anche gratuitamente. Sia ben chiaro se ci sono le possibilità ben venga un riconoscimento pecuniario altrimenti si dà per ricevere TANTO. Poveri stolti!!!!! :roll: :wink:

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