Troncon attacca i club! Troppi stranieri mediocri!

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Re: Troncon attacca i club! Troppi stranieri mediocri!

Messaggio da Emy77 » 3 apr 2009, 12:43

giongeffri ha scritto:
birradamezzo ha scritto:Dai Troncon, prendi in mano una selezione federale e facci vedere !
Se fino ad ora solo gli Aironi hanno un progetto attendibile, la seconda in celtic ......
Rileggendo questo post oggi mi fa sorridere, in questo 3d. :D

Gli Aironi hanno la loro forza propulsiva nel Viadana, società in cima alla classifica di S10, che per giocare sabato contro l'ultima (la Capitolina) e vincere di soli 3 punti dopo aver subito 4 mete, ha schierato una formazione fortemente.. come dire... multietnica?

Su 15 titolari TRE e sottolineo TRE sono nati in Italia.

Praticamente Viadana è una squadra italiana come il Racing Parigi.

Se il Racing compra solo un altro italiano, c'è pure il sorpasso! :-]
"La penna dolcissima intinta nell'arsenico" (Cit.)

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Re: Troncon attacca i club! Troppi stranieri mediocri!

Messaggio da Emy77 » 3 apr 2009, 13:02

megan ha scritto:io onestamente vedo molti bravi giocatori italiani emergenti, ma vedo in moltissimi due grossi difetti:
1) pensano solo ai soldi, dove guadagno di piu' vado, anche se mi gratto in tribuna.
2) basta che fanno 1 o 2 partite in super 10 o addirittura una convocazione in nazionale che già li vedi in giro a fare gli splendidi superfighi tutti pompati e trendy!!

non ci siamo proprio, si sta perdendo l'umiltà del rugby e dei suoi giocatori.

Questi sono i difetti del professionismo, che però fortunatamente fanno presa su alcuni ma non su tutti e, oltretutto, quelli su cui fanno presa sono anche quelli che generalmente spariscono in poco tempo, visto che una squadra che paga per anni e anni un giovane talento per stare in tribuna a grattarsi ancora grazie al cielo non c'è! Idem per fare i fighi: se non valgono davvero, qualcuno che gli abbassa la cresta lo trovano presto.
Il problema secondo me è che gli italiani emergenti ci stanno sì in tribuna, ma non per remunerato svacco, ma perchè, come sappiamo ormai tutti direi, non solo Troncon, orde di stranieri di dubbie qualità sono in campo al loro posto: la FIR dovrebbe riconoscere che la vecchia solfa "in S10 gli stranieri alzano il livello" non ha senso, visto che gli stranieri sono più degli italiani e il livello del S10 è comunque scandaloso, con l'aggravante che così oltre ad un campionato schifoso si sta annientando progressivamente il bacino di "pesca" della nazionale (e si vede). Quindi perchè non mettere un limite ragionevole agli stranieri e norme ferree per quanto riguarda gli oriundi? Io non credo che il livello potrebbe scendere così tanto e non ci saranno certo grosse ripercussioni sul pubblico: il S10 è legatissimo all'aspetto territoriale e i 4 gatti che vanno adesso a vedere le partite non vanno a vedere gli stranieri, anzi, capace che con più italiani del posto gli spettatori aumentino; per quanto riguarda l'appeal televisivo, anche quello già ora è a zero: sì, ci sono gli stranieri, ma uno mica dice "uh che bello c'è la partita di S10 in TV posso veder giocare ... (nome a scelta tra gli stranieri del nostro campionato)! Almeno poi somiglierebbe davvero ad un campionato italiano e orrori come i numeri del Viadana (che oltretutto ha anche ritirato la cadetta dopo poche partite dalla A2, facendo incazzare a morte un sacco di gente e disperdendo anche quei pochi giovani italiani che aveva) non potrebbero più esistere.
"La penna dolcissima intinta nell'arsenico" (Cit.)

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Re: Troncon attacca i club! Troppi stranieri mediocri!

Messaggio da Squilibrio » 3 apr 2009, 22:18

Emy77 ha scritto:
megan ha scritto:io onestamente vedo molti bravi giocatori italiani emergenti, ma vedo in moltissimi due grossi difetti:
1) pensano solo ai soldi, dove guadagno di piu' vado, anche se mi gratto in tribuna.
2) basta che fanno 1 o 2 partite in super 10 o addirittura una convocazione in nazionale che già li vedi in giro a fare gli splendidi superfighi tutti pompati e trendy!!

non ci siamo proprio, si sta perdendo l'umiltà del rugby e dei suoi giocatori.

Questi sono i difetti del professionismo, che però fortunatamente fanno presa su alcuni ma non su tutti e, oltretutto, quelli su cui fanno presa sono anche quelli che generalmente spariscono in poco tempo, visto che una squadra che paga per anni e anni un giovane talento per stare in tribuna a grattarsi ancora grazie al cielo non c'è! Idem per fare i fighi: se non valgono davvero, qualcuno che gli abbassa la cresta lo trovano presto.
Il problema secondo me è che gli italiani emergenti ci stanno sì in tribuna, ma non per remunerato svacco, ma perchè, come sappiamo ormai tutti direi, non solo Troncon, orde di stranieri di dubbie qualità sono in campo al loro posto: la FIR dovrebbe riconoscere che la vecchia solfa "in S10 gli stranieri alzano il livello" non ha senso, visto che gli stranieri sono più degli italiani e il livello del S10 è comunque scandaloso, con l'aggravante che così oltre ad un campionato schifoso si sta annientando progressivamente il bacino di "pesca" della nazionale (e si vede). Quindi perchè non mettere un limite ragionevole agli stranieri e norme ferree per quanto riguarda gli oriundi? Io non credo che il livello potrebbe scendere così tanto e non ci saranno certo grosse ripercussioni sul pubblico: il S10 è legatissimo all'aspetto territoriale e i 4 gatti che vanno adesso a vedere le partite non vanno a vedere gli stranieri, anzi, capace che con più italiani del posto gli spettatori aumentino; per quanto riguarda l'appeal televisivo, anche quello già ora è a zero: sì, ci sono gli stranieri, ma uno mica dice "uh che bello c'è la partita di S10 in TV posso veder giocare ... (nome a scelta tra gli stranieri del nostro campionato)! Almeno poi somiglierebbe davvero ad un campionato italiano e orrori come i numeri del Viadana (che oltretutto ha anche ritirato la cadetta dopo poche partite dalla A2, facendo incazzare a morte un sacco di gente e disperdendo anche quei pochi giovani italiani che aveva) non potrebbero più esistere.
Emy concordo quasi in toto sul tuo intervento ma permettimi di giustificare in parte il Viadana.
Il ritiro è una cosa sicuramente da condannare ma non ha tutti i torti perchè non aveva senso a quel punto continuare per niente. La FIR ha cambiato le regole a campionato inoltrato sancendo la scomparsa del viadana l'anno successivo. Le decisioni si devono prendere prima dell'inizio del campionato e comunque non è colpa di viadan traviso o calvisano se sono in serie A ma da chi gli ha permesso di arrivare fino li.
Nella decisione peggiore va dato atto a Viadana di aver mandato in prestito tutti i giocatori senza lasciarli marcire in tribuna

sakura
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Re: Troncon attacca i club! Troppi stranieri mediocri!

Messaggio da sakura » 4 apr 2009, 22:35

Squilibrio ha scritto:
Emy77 ha scritto:
megan ha scritto:io onestamente vedo molti bravi giocatori
italiani emergenti, ma vedo in moltissimi due grossi difetti:
1) pensano solo ai soldi, dove guadagno di piu' vado, anche se mi gratto in tribuna.
2)
basta che fanno 1 o 2 partite in super 10 o addirittura una
convocazione in nazionale che già li vedi in giro a fare gli splendidi
superfighi tutti pompati e trendy!!

non ci siamo proprio, si sta perdendo l'umiltà del rugby e dei suoi giocatori.

Questi
sono i difetti del professionismo, che però fortunatamente fanno presa
su alcuni ma non su tutti e, oltretutto, quelli su cui fanno presa sono
anche quelli che generalmente spariscono in poco tempo, visto che una
squadra che paga per anni e anni un giovane talento per stare in
tribuna a grattarsi ancora grazie al cielo non c'è! Idem per fare i
fighi: se non valgono davvero, qualcuno che gli abbassa la cresta lo
trovano presto.
Il problema secondo me è che gli italiani emergenti
ci stanno sì in tribuna, ma non per remunerato svacco, ma perchè, come
sappiamo ormai tutti direi, non solo Troncon, orde di stranieri di
dubbie qualità sono in campo al loro posto: la FIR dovrebbe riconoscere
che la vecchia solfa "in S10 gli stranieri alzano il livello" non ha
senso, visto che gli stranieri sono più degli italiani e il livello del
S10 è comunque scandaloso, con l'aggravante che così oltre ad un
campionato schifoso si sta annientando progressivamente il bacino di
"pesca" della nazionale (e si vede). Quindi perchè non mettere un
limite ragionevole agli stranieri e norme ferree per quanto riguarda
gli oriundi? Io non credo che il livello potrebbe scendere così tanto e
non ci saranno certo grosse ripercussioni sul pubblico: il S10 è
legatissimo all'aspetto territoriale e i 4 gatti che vanno adesso a
vedere le partite non vanno a vedere gli stranieri, anzi, capace che
con più italiani del posto gli spettatori aumentino; per quanto
riguarda l'appeal televisivo, anche quello già ora è a zero: sì, ci
sono gli stranieri, ma uno mica dice "uh che bello c'è la partita di
S10 in TV posso veder giocare ... (nome a scelta tra gli stranieri del
nostro campionato)! Almeno poi somiglierebbe davvero ad un campionato
italiano e orrori come i numeri del Viadana (che oltretutto ha anche
ritirato la cadetta dopo poche partite dalla A2, facendo incazzare a
morte un sacco di gente e disperdendo anche quei pochi giovani italiani
che aveva) non potrebbero più esistere.
Emy concordo quasi in toto sul tuo intervento ma permettimi di giustificare in parte il Viadana.
Il
ritiro è una cosa sicuramente da condannare ma non ha tutti i torti
perchè non aveva senso a quel punto continuare per niente. La FIR ha
cambiato le regole a campionato inoltrato sancendo la scomparsa del
viadana l'anno successivo. Le decisioni si devono prendere prima
dell'inizio del campionato e comunque non è colpa di viadan traviso o
calvisano se sono in serie A ma da chi gli ha permesso di arrivare fino
li.
Nella decisione peggiore va dato atto a Viadana di aver mandato in prestito tutti i giocatori senza lasciarli marcire in tribuna
Sono COMPLETAMNETE d'accordo!!!

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Re: Troncon attacca i club! Troppi stranieri mediocri!

Messaggio da Emy77 » 6 apr 2009, 8:50

Squilibrio ha scritto: Emy concordo quasi in toto sul tuo intervento ma permettimi di giustificare in parte il Viadana.
Il ritiro è una cosa sicuramente da condannare ma non ha tutti i torti perchè non aveva senso a quel punto continuare per niente. La FIR ha cambiato le regole a campionato inoltrato sancendo la scomparsa del viadana l'anno successivo. Le decisioni si devono prendere prima dell'inizio del campionato e comunque non è colpa di viadan traviso o calvisano se sono in serie A ma da chi gli ha permesso di arrivare fino li.
Nella decisione peggiore va dato atto a Viadana di aver mandato in prestito tutti i giocatori senza lasciarli marcire in tribuna
Ok che la federazione come al solito ha fatto un casino, dimostrando una rara abilità nello scegliere sempre le tempistiche peggiori per prendere e comunicare decisioni, ma è anche vero che mica ha decretato la disintegrazione delle cadette con il napalm: le cadette dei team di S10 non dovranno sparire ma confluire (e meno male e finalmente) in un campionato a loro riservato, come si faceva fino a qualche anno fa.
Per quanto riguarda il giustificare e il non avere tutti i torti, mettetevi solo per un secondo nei panni del Verona, pensate se le parti fossero state invertite, e poi ne riparliamo.
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Re: Troncon attacca i club! Troppi stranieri mediocri!

Messaggio da Squilibrio » 6 apr 2009, 11:58

Emy ribadisco, il viadana (come treviso, calvisano e altre) ha fatto quello che gli era consentito, colpa della fir che ha preso la decisione giusta (ripristino del campionato riserve) tardivamente e nei modi sbagliati (farlo prima dell'inizio del campionato no?).

Comunque una soluzione elementare esisteva, cioè quella di fare liste separate e per queste decisioni assurde ci vanno di mezzo società come Verona e le altre che non conoscro

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